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Zone interdite - Dangers des ados
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Sora
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MessagePosté le: Mer Oct 11, 2006 19:18    Sujet du message: Zone interdite - Dangers des ados Répondre en citant

Bon. Comme d'habitude, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster mais bon... je le fais !

Dimanche dernier (le 08 Octobre) , il y a eu cette émission spécial "les nouveaux dangers qui guettent les ados".

Au programme :

- la passion absolue du Japon
- les petites lolitas
- les pro-anorexie
- les piercings et tatouage partout partout
- les gothiques sataniques


Si vous l'avez regardé, qu'avez-vous pensé de l'émission ? Si vous êtes vous-même adolescente (Disons entre 12 et 18 ans... voir plus), vous êtes vous senti(e) concerné par un des sujets ? Attiré(e) par l'une de ces tendances ? Est-ce que cela a changé votre point de vue sur certaines choses ?


Je lance le débat avec mon avis :

- La passion absolue pour le Japon : J'ai râté le début du sujet mais d'après certaines personnes autour de moi, il paraît que l'une des jeunes filles du reportage est en adoration devant les japonais qu'elle considère comme "des anges" ?! Heu... Un peu exagéré... Je passe sur la mode métal-gothique japonais, c'est une affaire de goût et de culture personnelle. Les jeunes du reportage, à peu près âgés de 15 ans, voulaient tous aller au Japon, y habiter, etc. 15 ans, c'est jeuen pour décider de toute sa vie mais bon... s'ils ont de l'argent (EUX ! >_<) pour le faire...

Petit truc aussi : je comprend pas pourquoi ils considèrent ça comme un danger. C'est vrai que dans le reportage certains des plus jeunes exagèrent totalement (Les japonais = divinités ? Hum hum.) mais bon, ce n'est pas dangereux pour leur vie ou leur santé mentale quand même ! ^^°

[EDIT] Oh ! Et il y avait aussi un passage sur la Japan Expo, où la journaliste disait au sujet des cosplays que ceux qui se déguisaient étaient en pleine régression. ^^°°° Hmmm... Moi, je dirais plutôt que tant qu'on assume l'image qu'on donne, tant qu'on s'amuse, c'est l'essentiel ! Et puis, il n'y a pas que des filles aux cheveux et vêtements rose dans les mangas et des garçons niais et libidineux dans les mangas ! Il y a aussi des personnages de femmes fortes ! De beaux garçons ténébreux à la personnalité complexe ! BREF BREF, ce reportage avait bien pris son parti.


Les petites lolitas : Pas grand chose à dire dessus. Je comprend bien la façon de penser de ces filles de 14 ans qui veulent porter des strings avec leur pantalon taille basse pour pas avoir la honte quand elles se baissent et je comprend leur logique de séduction... mais bon. C'est quand même dangereux à leur âge de jouer à ce genre de jeux de flirt et de séduction. (Elles attirent des gars de 17-20 ans ?!)

Les pro-anorexiques : v_v Pas grand chose à dire dessus. Ca fait peur, ça fait froid dans le dos... Et ça me rend bien triste pour ces filles aussi. Voir les os, c'est génial ? Hum. Ces filles sont, je crois d'après ce que disait le journaliste, dans un culte narcissique de leur apparence. C'est pour ça que l'avis de leurs proches ou leur futur leur importe peu. Elles doivent pas envisager un futur de mère j'imagine (et tout le concept d'éducation et de responsabilité que ça amène). Vu leur état physique, c'est normalement impossible de toute façon.


Les piercings et tatouages à outrance : Avant ce reportage, je pensais que les tatouages, c'était de l'encre SUR la peau. Je pensais m'en faire un, tout petit et tout mignon plus tard... Mais maintenant que je sais que ça se grave SOUS la peau.... O_o IEEEEH !


Du gothique au satanisme : Heu... Je n'ai pas regardé ce reportage... Il était tard et... je suis assez sensible alors, comme je ne voulais pas faire de cauchemars et m'endormir avec des idées sombres...


OH ! ..... Et l'émission a été rediffusée hier soir....mardi 10... J'aurais dû faire ce post plus tôt... désolée !


[EDIT] En relisant mon post, je m'aperçois qu'il serait bien mieux dans la catégorie "Discussion sérieuse". Est-ce que quelqu'un peut arranger ça ?
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Caro
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MessagePosté le: Ven Oct 13, 2006 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vu cette émission^^
Pour la hapan expo j'aicherché Shini parmi les cosplayés même si je sais pas à quoi elle ressemble ptdr^^
D'ailleurs parmi les ados,il y en avait un dont le surnom c'était Yuki loool.
Pour les pro anorexiques,ça m'a vraiment choqué les skyblogs qu'ils faisaient pour se donner des conseils pour maigrir (genre:mange ça,ça donne la diarré ou fait comme pour te faire vomir...).
Entre autres il y avait le sky d'une fille décédée.Elle pesait 39kg pour 1m70...
Pour le satanisme...je me demande comment on peut se faire des trucs pareil...
Par exemple,une fille qui s'était faite violée s'est scarifiée "pute" sur le bras...
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laoshindée
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MessagePosté le: Ven Oct 13, 2006 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

C'est dans ces moments-là que je suis contente de ne pas avoir la télé... Smile
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Lih
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MessagePosté le: Ven Oct 13, 2006 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

moi je n'ai pas regardé, parce que c'était trop tard, meme si j'ai eu quelques commentaires au tel par une personne que je ne siterai pas lol

et en fait je pense qu'il en faut plus pour me choquer, c'est triste, mais bon, moi ca me choque pas plus que ca, je dois etre sans coeur

le titre qui m'a interpellé c'est " entre gothisme et satanisme" je n'ai pas vu le sujet, kome je l'ai dit, mais le gothisme et le satanisme n'a absoluement RIEN a voir! merde a la fin!

dsl pour le gros mot XD
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Sora
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MessagePosté le: Sam Oct 14, 2006 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

Lih a écrit:
le titre qui m'a interpellé c'est " entre gothisme et satanisme" je n'ai pas vu le sujet, kome je l'ai dit, mais le gothisme et le satanisme n'a absoluement RIEN a voir! merde a la fin!

dsl pour le gros mot XD



Hm... Je vois qu'il y a des spécialistes ici. Alors justement, qu'est-ce que le gothisme ? : pratiques, idéaux, etc.

J'avoue que moi, entre les gens qui s'habillent tout en noir et les gens en noir qui crient "Mort à Dieu et à tous les gentils" (je caricature beaucoup, désolée ^^°)... ben, j'aurais tendance à dire... "les gothiques sont gentils ! ^___^ ... mais pourquoi qu'ils s'habillent en noir les gens ????"

Désolée de ma grande naïveté mais moi et les grands mouvements identitaires de la masse adolescente... c'est une grande histoire d'incompréhension !


EDIT : Et ne t'en fais pas Lih, pour moi, tu n'es pas du tout quelqu'un d'insensible ! J'imagine qu'à force de voir des choses comme ça à la télé ou autour de toi, tu dois être blindée, c'est tout.

Moi, comme j'ai tendance à angoisser, douter, facilement, j'évite tout ce qui peut me choquer, les films d'horreur, les histoires glauques, tout ça, qu'on voit très souvent à la télé. J'ai juste décidé de ne pas laisser mon esprit s'accoutumer à voir ça, tout simplement. C'est pour ça que ces choses m'interpellent plus peut-être.
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Lih
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MessagePosté le: Dim Oct 15, 2006 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Sora a écrit:


Hm... Je vois qu'il y a des spécialistes ici. Alors justement, qu'est-ce que le gothisme ? : pratiques, idéaux, etc.


Je ne dirais pas que je suis une spécialiste, je ne suis pas à fond dans le mouvement et les convictions gothique. Disons, que comme tout ce à quoi j'adhere, j'en extrait ce qui m'interesse et ignore ce que je n'aime pas. Ce qui fait que je ne pourrais pas expliquer équitablement en quoi consiste réellement le gothisme. Et puis chacun a sa façon de penser, et de voir midi a sa porte, alors pour la définition.... POur moi c'est juste une façon de vivre, penser, agir, quelque peu différente de celle des personnes " communes"

Je peu te dire, que pour moi, c'est une façon de me venger, et d'affronter mes peurs, mes angoisses.

Il y a encore de ca deux ans, quand je suis rentrée a la fac, je ne pouvais pas entendre un sujet qui parlait de mort, ou bien voir une tête de mort ou un squellette en foto, ou quoi que ce soit. C'était une vrai hantise et j'avais vraiment l'intime conviction que ca me porterai malheur et que de toute façon je ne vivrais pas vieille. Oui, état d'esprit étrange. Et puis combattre le feu par le feu, c'est la meilleure façon de résoudre le probleme. Pour ma part, devenir gothique m'a rendu "normale" et épanouie....

sora a écrit:


J'avoue que moi, entre les gens qui s'habillent tout en noir et les gens en noir qui crient "Mort à Dieu et à tous les gentils" (je caricature beaucoup, désolée ^^°)... ben, j'aurais tendance à dire... "les gothiques sont gentils ! ^___^ ... mais pourquoi qu'ils s'habillent en noir les gens ????"


Oui en effet, c'est une belle caricature. Le gothique ne s'habille pas que en noir! lol ( je vais me la faire a la franck dubosc si ca continu mdr)
Non, mais bon, comment est ce que je vai arriver a faire partager ce que je pense...? j'aurai du dormir cette nuit ><

alors déjà une personne qui s'habille tout le temps et entierement en noir n'est pas forcément un gothic. Ensuite, un sataniste est une personne qui a une haine de la société, des gens, de tout... en gros...mais ce n'est pas pour cela qu'il a un style bien particulier.

Certains auront le look gothic, wi; mais si tu as vu les extraits de l'émission, il y a en a un qui est habillé classiquement avec un sweet rouge et un jean... pas tres gothic cela pourtant ^^

alors effectivement, les gothic sont associé à l'image de personnes qui aime la mort, et dc satan... pour ma part, je trouve cette façon de voir les choses complétement éronnée

Sinon, wi, il y a des gothic gentils, mais il y en a des cons. Ce sont des gens comme tout le monde, et ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas le même style vestimentaire et les mêmes idées que la majorité de la population, qu'ils sont foncierement bons ou mechants....

S'ils s'habillent en noir, je ne sais pas pourquoi. Chacun façon de voir les choses, je l'ai déjà dit. Perso, c'est la seule couleur qui me va, et que j'aime bien. Je ne supporte pas de porter des couleurs tro claquante.


sora a écrit:
Désolée de ma grande naïveté mais moi et les grands mouvements identitaires de la masse adolescente... c'est une grande histoire d'incompréhension !


ce n'est pas qu'un mouvement qui fait partie de la crise d'identité de l'adolescence, enfin, c'est mon opinion


sora a écrit:
EDIT : Et ne t'en fais pas Lih, pour moi, tu n'es pas du tout quelqu'un d'insensible ! J'imagine qu'à force de voir des choses comme ça à la télé ou autour de toi, tu dois être blindée, c'est tout.


peut etre, en effet....
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Calisto
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MessagePosté le: Dim Oct 15, 2006 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Alors j'en ai vu certains passages, mais pas tout.
Ce genre de reportages me laisse toujours la désagréable impression qu'ils sont réalisés par des gens qui ne connaissent pas réellement le sujet, et se contentent de véhiculer des idées reçues pour "surfer sur la vague" de sujets porteurs du moment...
En bref, on mélange un peu tout sous un titre racoleur pour faire de l'audience auprès des parents persuadés que la jeunesse va mal, très très mal, et que c'était mieux avant...


Pour commencer par "la passion du Japon", c'est ça, leur menace ?
Certes, il y a toujours ceux qui en font "un peu trop", comme cette fille habillée en "soubrette" 24h sur 24. Mais il ne faut pas oublier que ce genre d'attraction pour un ailleurs, un autrement, a toujours existé... c'est pas nouveau et c'est pas le mal du siècle. Certains arborent des t-shirts Che Guevara sans savoir exactement qui il était et ce qu'il a fait, d'autres rêvaient de l'Amérique il n'y a pas si longtemps (et là il y avait sans doute des enjeux plus importants, comme la drogue), etc...
Bien sûr, ils ont une vision biaisée du Japon, eh bien s'ils ont la chance d'y aller, ils se rendront compte par eux-mêmes de la réalité, c'est formateur :p
Quant à critiquer les cosplayers de la JE... A ce compte là, autant critiquer tout festival Rolling Eyes

Pour les petites lolitas, là je suis partagée. J'ai du mal à être compréhensive avec elles, parce que pour moi ça reflète essentiellement un manque de personnalité... "Je fais ça parce que tout le monde le fait"...
Quand c'est pas la cigarette, c'est le string à 12 ans. Faudrait surtout leur mettre un peu de plomb dans la cervelle à mon avis :p

Et je finirai par le dernier doc que j'ai vu, celui sur les anorexiques. Là aussi, faut pas nous faire croire que ça vient d'arriver. Quand j'étais plus jeune, on en parlait déjà pas mal. Le gros problème actuel ce sont effectivement ces blogs avec les fameuses photos (qui en plus sont la plupart du temps retouchées sous Toshop) et les conseils qui vont avec. Le soucis c'est que ça ne peut pas se contrôler. Alors je ne sais pas, faut-il des interventions en classe pour sensibiliser les élèves à ces risques ? Je ne suis pas sûre que ça puisse fonctionner, ces mal-êtres sont très personnels et me semblent devoir être traités au cas par cas.

C'est pas que je veuille minimiser les effets pervers.
C'est juste que je ne crois pas qu'il y ait plus de problèmes avec les ados maintenant qu'avant. Je crois juste que ces problèmes évoluent, en même temps que la société. On récolte ce qu'on sème.

Pour les autres sujets, je ne les ai pas vus.
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MessagePosté le: Dim Oct 15, 2006 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Lih pour ta réponse ! J'y vois un peu plus clair comme ça ! Je ne savais VRAIMENT PAS qu'il y avait des gothiques qui ne s'habillaient pas en noir ?!!! Sans blague ?!!!

^^°°° J'aurais dû me faire plus d'amis au lycée et à la fac pour en savoir plus !

En tout cas, ton expérience est intéressante Lih. Je m'étais toujours imaginé que les gothiques étaient des personnes fascinées par la mort et les trucs glauques. Mais ton récit montre bien qu'il y a des chances pour que ce soit l'inverse. (De toute façon, la fascination est un alliage d'attirance et de répulsion)


Merci d'avoir déplacé le sujet Calisto. J'espère que ce n'est pas une opération trop embarrassante à faire. Au sujet de ton avis, je suis bien d'accord : il y a des trucs qui ne sont nouveaux mais c'est vrai que maintenant, ils sont beaucoup plus médiatisés et donc, ils se propagent plus vite.

Merci pour vos avis. cela m'a beaucoup éclairé, sincèrement. Comme j'étais très discrète au collège et au lycée et toujours collée avec amies de primaire, je suis longtemps restée dans mon cocon alors toutes les tendances dans ce genre, j'ai du mal à les comprendre.
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MessagePosté le: Dim Oct 15, 2006 16:44    Sujet du message: Répondre en citant

Waip je m'incruste à nouveau car il faut faire attention avec le mot "gothisme", c'est un pur barbarisme, ce mot n'existe pas, si vous voulez désigner le mouvement c'est "le gothique" un point c'est tout. Very Happy
Pour le satanisme, il y a une déviance, mais à la base, être sataniste c'est juste croire que Dieu c'est Satan, ça pousse pas forcément à tuer des lapins dans son cimetière préféré et brûler les petites églises...
Je suis tout à fait d'accord avec l'avis de Calisto et je rejoins Lih sur l'histoire des couleurs. J'ai déjà plusieurs fois entendu que s'intéresser à la mort c'est finalement lutter contre sa peur de mourir^^.

C'est vraiment du réchauffé pour m6, je me souviens qu'il y avait une émisson genre "vie de famille" ou un titre bidon tout comme, qui paralait devinez quoi ? d'une anorexique et d'une sataniste. Ce qui me choque ce n'est pas le contenu, c'est la mise en forme des sujets, je boycotte ce genre d'émission depuis.
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MessagePosté le: Dim Oct 15, 2006 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le sujet sur les anorexiques, c'était surtout que les mouvements pro-anorexiques : les blogs, les filles qui s'échangent des conseils et tout ça.

Et je m'excuse pour le barbarisme ! ^^° L'émission titrait bien "du gothique au satanisme" et non "gothisme". C'est moi qui ait créé ce mot.

...

Un nouveau mot est né ! \o/ Gloire à moi !

...

Je plaisante, bien sûr.
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MessagePosté le: Lun Oct 16, 2006 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr que ces émissions, sont faites pour que les gens fassent des amalgames énormes. Après le but, j'en sais rien, peut-être pour "effrayer le prolo, et le bourgeois" comme disait l'autre.

Mais il est sûr que l'effet sur les gens est radical. Les réflexions que m'ont faites ma famille à table le lendemain midi en sont un excellent exemple...
(ah bah M6 qui met le bazar dans les familles !!! Mad )
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MessagePosté le: Ven Jan 26, 2007 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

ce genre d'émission, qui devrait etre la pour renseigner, est la pour effrayer. et ça marche plutot bien. je ne l'ai pas vu en entier, mes parents m'ont juste appeller lorsque le thème était les gothiques. après ce genre d'émission voilà ce qui se passe: tes parents te questionnnent pendant trois plombes pour tenter de déceler ta part d'étrange.
le gothisme( j'laime bien ce mot) et le satanisme sont deux styles différents. pour moi un gothique( en tout tant la base du mouvement), c'est un romantique( je parle du mouvement artistique), mélancolique, qui aime la beauté de l'ancien temps, j'ai une vision assés poétique de la chose. je sais pas si vous connaissez Victoria Frances et son oeuvre "Favole", mais c'est un peu ma vision du gothique.
pour ce qui est des lolitas, ben ce n'est que des ados qui ont besoin de se sentir intégré dans la masse.
la passion du japon n'est pas non plus une maladie mentale, faut pas abuser non plus! mais il faut savoir faire la différence entre admiration et fanatisme.
les piercings : pour moi une mutilation inutile, mais chacun ses gouts.
les tatouages: moi je trouve ça beau, mais c'est comme tout faut pas en abuser.
l'anorexie: c'est un des tristes résultats du culte du corps dans notre socièté.
pour un premier post, c'est quand meme engagé^^
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Sora
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MessagePosté le: Ven Jan 26, 2007 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

C'est engagé mais ce n'est pas trop controversé par rapport à ce qu'on pense sur ce forum donc je suppose que tu n'as rien à craindre ! Aucune chipie ne viendra t'ennuyer !

Bienvenue à toi !

Je suis d'accord que le gothique se rapproche beaucoup du Mouvement Romantique (Ah... Monde Cruel ! Chateaubriand et son René et Goethe et son pauvre Werther...)


PS : Je suis contente que tu aimes le mot que j'ai inventé ! ^^°°° lol
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MessagePosté le: Mer Jan 31, 2007 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai po vu cette émission mwaa... Beuh dommage ça avait l'air interressant :snif:

Moi j'me sens plus concerné pour la mode des tatouages et percings ! J'en suis "accro"... Et j'en ai pas en fait T_T ! Enfin pas de tatouages. Comme toi Sora quand j'ai appris que c'était sous la peau que ça se passe ça m'a bien refroidit ^^' (Je tremblait deja comme une feuille pour mon premier percing ...Et les autre aussi d'ailleurs, je dois avoir un coté maso :pfuff: Enfin bref j'imagine même pas sentir une aiguille défiler tranquillement sous ma peau pendant plusieurs minutes voir même heures ! Brrrr ... J'attends qu'on trouve une nouvelle technologie pour en faire, genre laser ou encre qui reste à vie avant d'en avoir un ! XD)

Quand à la mode gothique, je me sens pas concerné du tout mais j'ai plusieurs amis qui sont 'gothiques' et je trouve que c'est de plus en plus courant comme style. (Enfin je me fais p-e des idées, mais j'en vois de plus en plus à moins que ce soit le fait que "j'ouvre" enfin les yeux ou quoi... Enfin bref ^^'). Je sais pas ce qu'est vraiment être gothique moi non plus, je supose que ça ne se résume pas qu'au fait de s'habiller en noir (Ou autre couleur, après tout j'ai deja vu une gothique blanche un jour. Enfin je crois que c'était une gothique... Le même style qu'un goth noir mais en blanc... Logique T_T) On dit que c'est une personnalité, une attitude... Mais justement laquelle ^^' ? Enfin bref, ce que je supporte pas par contre c'est qu'on dise que tous les gothiques sont satanistes et maso T_T ! C'est du n'importe quoi mais bon...

Pour le reste, ben j'aime pas les lolitas (J'y peux rien moi ! Elles m'énervent ^^'). Les gamines de 14 ans (Désolé, je dis gamine mais pas méchament, ce mot n'est destiner que pour exagérer ... Quoi que ce sont quand même des gamines, plus que des adultes quoi... Bon disons adolescentes ! Wouw j'arrête pas avec mes commentaires logiques moi... Bon j'arrête ^^') qui s'habille comme Lorie en ce la jouant alors qu'elle ont même pas de formes, franchement je trouve ça ridicule. Surtout quand elles se la jouent en plus de ça... Nan en fait c'est assez marrant XD Vive les pitites lolitas !
ça me rappele une fille de peut-être 11 ans que j'ai vu l'autre jour à la gare, exactement ce genre, le gsm avec des froufroux pendants et le petit sac à main à la Paris Hilton. Elle a eu le malheur de venir se la jouer devant un ami plutot grande gueule qui n'est pas du genre à se laissait draguer par une fillette de 10 ans ou 12 maximum ^^' La pauvre quand j'y repense ... é_è

Je vais pas raconter ma vie mais c'était juste un exemple du clicher des lolitas quoi.

Pour les pro-anorexiques je trouve ça horrible. En même temps dans le monde dans lequel on vit, ça m'étonne pas qu'il y a des filles qui en arrivent là. On ouvre un magazine, la première chose qu'on voit ce sont de belles femmes au ventre plat (Magazine people bien sur T_T Pas un truc sur les voitures... Et encore!)
De plus les stars amèriquaines tombent aussi dans l'anorexies et donnent le mauvais exemple à leur fan et aux jeunes filles...
Enfin remarquez quand une star grossit on dit qu'elle est enciente et quand elle maigrit qu'elle est annorexique ^^'. En clair les sacs d'os sont à la mode et défile maintenant sur les tapis rouges, fuyez les amis ! XD
Et le plus triste c'est qu'elles servent de models pour beaucoup de jeunes.
Alors des phénomènes comme ça ne devrait presque plus surprendre, c'est comme si on le cherchait au fond... (Dsl si ça peut être choquant ce que je viens de dire ^^')

Donc voilaaaaa, mon petit avis personnel sur les sujets ^^ Je sais qu'on s'en fou mais bon...
Je n'ai que lus en diagonal les posts d'avant donc si je repète certaine choses déja dites désolé ^^'
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MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Leïla La rose bleue a écrit:

le gothisme( j'laime bien ce mot) et le satanisme sont deux styles différents. pour moi un gothique( en tout tant la base du mouvement), c'est un romantique( je parle du mouvement artistique), mélancolique, qui aime la beauté de l'ancien temps, j'ai une vision assés poétique de la chose. je sais pas si vous connaissez Victoria Frances et son oeuvre "Favole", mais c'est un peu ma vision du gothique.


Wi, on peut les definir comme ca, mais c'est vrai que ca devient un peu cliché comme style, et qu'on croise des pseudos goth à a peu pres tous les coins de rue maintenant...

Et puis apres ya les moitié métaleux, moitié gothique, et puis apres ya les SM qui s'habillent en goth parce ke ca fait classe... on s'en sort plus....

j'adore "favole" ( ou comment embrayé sans transition lol) j'ai acheter les trois tomes pour noel, magnifique!!! Malheureusement, c'était un Kdo et je n'ai pas pu les garder >< ( ou comment raconter ma vie lol )
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