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peine de mort
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peine de mort pour ou contre ???
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33%
 33%  [ 3 ]
contre :
66%
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Total des votes : 9

Auteur Message
sakur@
petite floodeuse yōkai
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

tu réagis comme mon père .
Lui aussi dit que ça prend trop de place #evil
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Leïla La rose bleue
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Harmony a écrit:
L'autre chose à prendre en compte c'est que des prisonniers à perpétuité, ça prend de la place, or de la place on en a plus vraiment, et ça cause des problèmes comme vu récemment aux infos.
Donc dans un contexte purement pratique, faudrait les flinguer...et les bruler, sinon c'est les cimetieres qu'on remplit.

dans ce cas, nous sommes encore plus barbare qu'au moyen age.
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sokaris
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

Au Moyen-Age avec une moyenne de vie vers 40 ans, il n'y avait pas beaucoup de risques de surpopulation sans compter que la justice féodale permettait d'etaler un peu plus encore les prisons, et on rajoute les peine physiques comme le fouet et autres qui faisaient que soit les gens restaient en vie en mauvais etat, soit pas.

La perpetuité réelle demande beaucoup de moyens, en terme de place, de personnel donc d'argent. Sans compter que maintenant le detenu exige des conditions de vie agréable comme la cellule individuelle, la television....
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

avant c'étaient des barbares, ils brûlaient les gens comme bon leurs semble .....
c'est sûr que la moyenne d'âge n'étaient pas bien hautes et la justice pas au top.
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sokaris
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

On peut pas dire ça, ils avaient d'autres principes moraux pour rendre justice. C'est une question d'angle de vue, on ne peut pas juger le Moyen Age par rapport à nous.
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

ah oui ?
genre "ah mon dieu une sorcière" ( Rolling Eyes )
vite au bûcher et puis la plus part du temps il y avait pas de jugement où alors c'était de fausses accusation #evil
donc c'est pour ça que je dis que la justice au moyen âge c'est pas le top Confused
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Leïla La rose bleue
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

sokaris a écrit:
Au Moyen-Age avec une moyenne de vie vers 40 ans, il n'y avait pas beaucoup de risques de surpopulation sans compter que la justice féodale permettait d'etaler un peu plus encore les prisons, et on rajoute les peine physiques comme le fouet et autres qui faisaient que soit les gens restaient en vie en mauvais etat, soit pas.

La perpetuité réelle demande beaucoup de moyens, en terme de place, de personnel donc d'argent. Sans compter que maintenant le detenu exige des conditions de vie agréable comme la cellule individuelle, la television....

je partais juste du principe: pour une raison de merde on va tuer des gens: plus de place reouvrons les camps!
si tu prefères je vais parler de barbarie nazie au moins on comprendra bien.
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 19:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne compare jamais par principe mais la suppression du monde d'une categorie de gens peut repondre à ce genre d'idées, on essaye des solutions et on prend la plus simple, peu de gens savent qu'avant la Solution Finale les nazis avaient envisagé l'envoi de tous les juifs en Palestine, puis à Madagascar et enfin certains Américains voulaient les rassembler en Alaska, et finalement... Mais cela est un crime contre l'Humanité, rien ne peut y être comparer.

C'est juste que je veux montrer que dire qu'on est contre la peine de mort n'est pas une fin en soi mais qu'il faut aussi apporter des solutions pour palier à l'augmentation du nombre de detenus et comme le montre l'histoire on n'a toujours pas trouvé de solution miracle (sans mauvais jeu de mot avec le paragraphe du dessus).
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

sisi je l'ai appris en histoire tout ça.

ensuite dejà meme sans le probleme de la peine de la mort, il faut de nouvelles prisons c'est pas nouveau.
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Garder les gens en vie ça coute cher.
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

mais humainement peut on preferer parler d'argent, de moyen ou de sens moral ethique?
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Tout dépend,
Je prend l'exemple caricatural par excellence :
L'argent qu'on utilise pour batir une prison c'est aussi l'argent qu'on a plus pour subventionner un hopital supplémentaire.
C'est pas préférer l'argent au sens moral, c'est échanger une autre infrastructure contre une prison.

Mais même, le débat il n'existe pas vraiment. On trouvera toujours des arguments pour et contre la peine de mort.
Et la seule chose qui influence vraiment selon moi, c'est triste à dire, c'est la popularité de la réponse. Si demain l'opinion public est en majorité en faveur "pour" la peine de mort, les politiciens s'arrangeront pour contenter la populace. C'est comme ça que ça fonctionne. Ya pas de réponse plus morale qu'une autre.

Chacun s'en fait son avis, conscient que ce n'est qu'un avis et qu'il sera respecté si il est partagé par assez de monde.
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Leïla La rose bleue
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MessagePosté le: Lun Jan 12, 2009 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

c'est sans doute vrai.
je ne crois pas en la bonté humaine, ni en l'humanité tout court.
mais de mon coté j'aurai toujours mes principes et mes convictions quels que soit les tendances.
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MessagePosté le: Mar Jan 13, 2009 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

A non, dans toute l'histoire de l'Humanité la propension au bien a toujours permis le progrès. Dans tous les domaines on ne peut nier le progrès et si jusqu'au milieu du XIXe siècle la peine de mort n'était pas remise en cause depuis ça a toujours été le contraire et le mouvement ne fait que s'amplifier.
Même chose pour le souci de l'environnement, c'est une idée qui fait son chemin. On ne peut pas dire que l'homme n'essaye pas de s'en sortir, juste que parfois il n'y met pas les moyens.
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MessagePosté le: Mar Jan 13, 2009 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Il s'y met que lorsqu'il a le couteau sous la gorge, un peu leger non?

enfin c'est un tout autre debat.
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